Nikdo není online
Do týdne nás opustí: Feri
Nově příchozí:   ffbender    Sithlord    Drizzt  

Diskuze

  Rubrika:   Vybrané téma:
Technika hraní Overdraw

-Zobrazit všechny rubriky diskuze (nejvyšší úroveň)
-Čtěte: pravidla diskuze!
-Čtěte: Vysvětlivky a statistika diskuze
-Nová témata budete moci přidávat až po přihlášení!
 
AutorPříspěvky
« Stránka: z 2 » 

Petkon
superharp
1267 příspěvků
Vloženo 13.06.2017 14:39:20  
Upřesnění :
Fis 2 na C harmonice : 5. dírka na tónu E foukaně - over blow na Fis 2 (čili"přefouknutí" o jeden tón)
Ais 2 (B) na C harmonice : 6.dírka tón G foukaně - OB na Ais 2, (tedy "přefouknutí " o jeden a půl tónu )

Pro začátečníka jedna rada - kdo chce hrát všechny potřebné křížky a béčka, je lépe se přeorientovat na chromatickou harmoniku, neboť diatonika takového hráče nikdy dokonale neuspokojí (a to i v případě, že bude mistrně ovládat OB).
Opraveno 13.06.2017 14:40:36

Orsoj
harp
162 příspěvků
Vloženo 13.06.2017 10:17:41  
Omlouvám se. Při všech těch technikách, nádeších, výdeších a počítání kanálů jsem se v tom ztratil a napsal blbost. On se ten tón při OB o půl tónu zvýší, takže v uvedeném případě, C ladění a 6 kanál, na Ais - Bb.

maški
umí
1 příspěvek
Vloženo 11.06.2017 23:18:05  
Ahoj, pánové mi, prosím, prominou vstup lamy do pokročilého vlákna, nicméně se z Vašich příspěvků snažím pochopit jak a proč owertony fungují. Ale k věci: na harmonice v C ladění v 2. poloze chybí Fis; jak ho lze zahrát?
AD Orsoj: Chápu tedy správně konkretně C - harmonika 6. dírka OB, že se rozezní vdechový hlásek A jako tón Gis? Proč ho tedy rovnou nesnížím bendingem/ohnutím tonu A na Gis?
Díky za odpovědi, jsem začátečník, ale baví mě to, rád bych "povýšil " do 2. polohy harmonik.

brumko
harp
195 příspěvků
Vloženo 12.04.2017 10:06:56  
To Advidos: Netuším, či si mal skutočne na mysli Overdraw alebo si to len zle popisal.
Neviem, na akej úrovni hrania si, pretože píšeš do vlákien, ktoré nie sú zrovna moc pre začiatočníkov.
Skús hodiť nahrávku do hitparády, nech si urobíme obraz.
Opraveno 12.04.2017 10:07:18

Orsoj
harp
162 příspěvků
Vloženo 11.04.2017 20:27:31  
Pozor na pojmy a techniku. Foukání do 7 - 10 dírky není OD (drawn = tahání, foukání je blowing). Pokud foukáním do těchto kanálků snižuji (ohýbám) tón, pak je do klasický banding.
Při OD na zmíněných kanálech se při nádechu rozkmitá výdechový jazýček o půl tónu níž. Je to vlastně opak OB, kdy se při výdechu o půl tónu níž rozkmitá nádechový jazýček.
Proč to tak je, to nevím. Vypozoroval jsem, že pracovat lze vždy s výše naladěným jazýčkem v kanálku. Při bandingu ohýbáme ten vyšší jazýček až na zhruba čtvrttón k tomu nižšímu. 3 kanál v pohodě ohneme o tři půltóny, pátý jen o čtvrttón. Je to dáno intervalem mezi nimi.
Při over tónech se opět ten výše naladěný jazýček rozezní o půl tónu níž.

brumko
harp
195 příspěvků
Vloženo 11.04.2017 18:10:56  
Ahoj Advidos.
Overdraw je asi to najťažšie, čo sa dá na harmonike zahrať. Samozrejme na sériovej je takmer nemožné zahrať čo i len samotný tón OD a už vôbec nie použiť ho v slede tónov v pesničke.

Advidos
nováček
4 příspěvky
Vloženo 06.02.2017 19:16:53  
Zdravím vespolek. Zaujala mě tato debata o OD (chápu jako ohýbání při foukání na 7. - 10. dírce). Tomu se v učebnici Sandyho Weltmana věnují dvě strany a doporučuje se G nebo A harmonika. Mám C ladění a to jde prý taky, ale je to o něco těžší. No a když se o ten ohýbaný tón snažím a hýbu jazykem dopředu a dozadu, tak se na jedné straně dostanu k drnčení (jazyk vzadu) a nebo k "ucpání" (jazyk vepředu). Jinak se ten tón změní (podle ladičky) minimálně a určitě to není ono.

A teď tu čtu, že na sériovkách je to těžší a že to vlastně ani není moc potřeba. Snažím se z té knížky naučit všechno, i když vím, že to nejspíš potřebovat nebudu, ale tohle vypadá na oříšek. Tak se chci zeptat, jak moc to pak využiji při sólovém hraní u táboráku.

elflord
superharp
484 příspěvků
Vloženo 06.10.2008 17:39:57  
OK beriem na vedomie i keď to znamená že si musim zmeniť moju obľúbenú anglickú klávesnicu. 9 OD nie je až tak treba ale carlos del junco s ním vie narábať vynikajúco. na takej nižšej tónine to znie dobre. ale skušal som aj na C harmonike a nie je to také zlé ... ak chceš ozvláštniť sólo tým že prejdeš do o oktavu vyššie. ale nie je to až tak potrebné to máš prravdu

eh, nikdo

54 příspěvků
Vloženo 06.10.2008 08:54:51  
Všechny zájemce o hru owerblow upozorňuji na stránky
http://bushmanharmonicas.com
a příslušnou diskusi zde v kat Výrobci a produkty http://www.haaf.cz/kforum.php?akce=topic&Top_ID=277 (odstraň příp.mezeru)
Amer. Bushman provedl 2003 akvizici něm.firmy (výroba komplet v Německu) a vyrábí typ Soul`s Voice - údajně velmi vhodná a odolná pro owerblow...(?? alespoň na tom staví svoji reklamu) Zná někdo? Díky
Opraveno 06.10.2008 08:56:19

Petkon
superharp
1267 příspěvků
Vloženo 06.10.2008 07:00:43  
To asi ne, ve 3.poloze /D dur u C harmoniky/
tam to přefouknuté výsledné gis/as/ v základní D dur tónině není vůbec potřeba, navíc je to už tak vysoko, že to není ani moc libozvučné.

Prosím, pokud možno používej háčky a čárky, i v diskuzi zachováváme určitá pravidla písemného projevu, tak aby byla zachována jistá úroveň.
Mně osobně by to ani nevadilo, ale čtou to i ostatní a na ty, prosím, ber ohled. Dík.
Opraveno 06.10.2008 07:02:54

elflord
superharp
484 příspěvků
Vloženo 05.10.2008 23:27:55  
prakticky vyznam ma este 9 OD ked hras v 3 polohe.

Petkon
superharp
1267 příspěvků
Vloženo 20.09.2008 23:02:29  
Možná už není doba na to divit se, co že to OB vlastně je.
Ale vzpomínám si moc dobře, jak zde na stránkách ještě před nedávnem kolem toho bylo ticho po pěšině. Od té doby se tu objevila řada příspěvků a ukázek,včetně návodu, jak na to, podle kterých to zřejmě mnozí zkoušejí a cvičí, zdokonalují se a třeba i dobře umějí.
Věřím, že mnozí možná teprve nyní "chytili slinu".
O to víc mě mrzí jejich mlčení a jejich ignorování diskuzí na toto téma.
Ono je pak hrozně laciné říct, že to někdo uměl dávno předtím, než jsme o tom začali na HAAFu vést sáhodlouhé debaty a než se objevily hodnověrné ukázky na neupravené nástroje.
Rozhodně bych přivítal větší diskuzní množinu lidí, ne jen Bigeara, Old sweata a pak dlouho nic. Dobrá je každá zkušenost, i ta zdánlivě bezcenná a provázená neúspěchem. Na hafteku na to asi nebylo příliš času/ani příznivá zvuková kulisa -he,he/, ale doufám, že v budoucnu se k tomu dostanem.
Za poměrně krátkou dobu jsem se alespoň já dostal s OB poměrně dost daleko, např. běžným používáním v melodii. Mít trochu více času, doplnil bych tabulaturní sekci dalšími skladbami a písničkami, v plánu mám mnohé z nich, které na jednu harmoniku zahrát normálně nejdou. Potřebuji k tomu ale čas na nějakou slušnější demo-nahrávku, ale ten momentálně příliš nemám...
Opraveno 20.09.2008 23:15:25

Old sweat
superharp
582 příspěvků
Vloženo 20.09.2008 21:20:01  
Ve čtvrtek nás ve Velešíně navštivil Komár. Trochu jsme tam probírali tyhle různé "fígle". Mimo jiné tam nádherně vystřihnul ovewrblow na 6 kanálku. Nevím ani laděni, ani značku harmoniky. Mám dojem, že to byla Lee Oskarka.
Tak mě napadlo, že to asi hodně hráčů zná, ale nepoužívá a tak o tom ani nemluví.

Petkon
superharp
1267 příspěvků
Vloženo 20.09.2008 19:42:36  
Overdraw má pratkický význam hlavně u 7.dírky, jinak
máš pravdu.
Na tomto jediném tónu má smysl jej cvičit, protože ve 3.poloze ten půltón na 7.dírce / u C harmoniky je to tón Cis / je potřeba ke kompletní stupnici D dur.
Bez těch ostatních se dá žít.

Škoda že na hafteku nikdo o OB nebo OD techniku neprojevil zájem, rád bych se každému zájemci věnoval. Předvedl jsem to pouze San Josemu na 5.dírce u jeho harmoniky, tuším, že to byla Goldenka.
Nemám tak dosud žádnou představu o tom, kdo všechno a s jakým úspěchem i podle mých návodů ty overtóny cvičí...

Old sweat
superharp
582 příspěvků
Vloženo 04.08.2008 23:00:30  
Tuhletu techniku už bych opravdu považoval jen za technickou zajímavost a ukázku, co všechno se dá na nástroji, jako je foukací harmonika, dokázat.

Bigear
superharp
1203 příspěvků
Vloženo 10.06.2008 22:39:11  
Jo,stejná chyba jako v F.L.Věkovi.Promiň.Dík za opravu.Je to 6.dirka.Jinak vše sedí.

Petkon
superharp
1267 příspěvků
Vloženo 10.06.2008 22:22:45  
Předpokládám, že jsi měl na mysli OB na 6.dírce,nikoliv 7. Měli bychom si dávat pozor na to číslování, aby z toho neměli ostatní v hlavě zmatek.
Stručně připomínám : OB- díry 1,4-6 OD-díry 7,9-10.
Opraveno 10.06.2008 22:23:52

Bigear
superharp
1203 příspěvků
Vloženo 07.06.2008 08:32:05  
Oprava!!!jak se zdá zaměnil jsem dva termíny.Místo signovaná je(myslím)správně označení "custom".
V každém případě se mi jednalo o harmoniku s nadstandartní úpravou oproti běžně (u nás) prodávaným.Viz odkazy,Filisko a pod.Dík za pochopení a toleranci.

Bigear
superharp
1203 příspěvků
Vloženo 07.06.2008 08:04:16  
Kéž bys měl pravdu.Přesto mi nejde do hlavy,proč mi na 6.dírce nedělá OB potíže a už řadu let si jej troufám zahrát i na koncertě v písni Black Orpheus abych nemusel mlžit ,když se chci blýsknout a na ostatních ,v úvahu připadajících dírkách je o tolik obtížnější nebo až nemožné ho zahrát a to vůbec nemluvím o OD,který jsem bez ucpání prstem na odstrojené foukačce zatím vůbec nevyloudil.
Myslím,že to není nedostatkem píle,alespoň u mne ne.Napadá mne,zda to není třeba "odtrhem" hlásku od plátku,ale to se mi také moc nechce předělávat,když jinak nástroj hraje dobře.
K tomu co píšeš nemám výhrady.Jen se mi zdá,jak jsem uvedl v porovnání s ping pongem,že kvalita sériovek je pro použití owerdrive techniky natolik omezující,že je myslím ztráta času snažit se to zvládnout,protože to stejně nikdy nebude ono.Nakonec i ten nejpilnější žák,když se dostane na lepší úroveň,potřebuje,a ví proč,kvalitnější instrument. Avšak Zvládneš li časem svojí pílí zakomponovat ob plynule do písně aniž bys zaváhal(a já tomu u tebe i věřím) a to na sériovou harmoniku,budu první,kdo ti zatleská a tuhle polemiku nechám smazat:-)
Opraveno 02.07.2008 11:50:43

Petkon
superharp
1267 příspěvků
Vloženo 06.06.2008 21:50:16  
Ano, ty nákresy jsou velmi pěkné a instruktivní, jenže má to háček.
Obrázků, schémat a všelijakého teoretického povídání si člověk může přečíst dost a dost, ale dokud si nějaké ty overtóny sám nezahraje, tak vlastně neví, o čem to celé je. Řekl bych, že je to podobné jako číst o sexu a dělat ho.
Navíc Ch.Slavík asi dobře ví, proč se do těch tzv. úprav nepouští, je mu asi předem líto těch zničených harmonik. Musel by to dělat někdo, kdo s tím má dlouholetou zkušenost, tady opravdu asi není způsob pokus-omyl tím nešťastnějším řešením. Možná právě ta naděje, že ty úpravy jsou samospasitelné, je příčinou toho, že se tomu nikdo pořádně nevěnuje ani na normální "surovou" harmoniku, tudíž nevěnuje prakticky vůbec, což je podle mě chyba.
Podle mého jediná možná cesta v našich středověkých podmínkách je začít se to učit na běžnou sériovou tovární neupravenou foukačku, a čas ukáže, zda je to konečná nebo jen odrazový můstek.
U sebe pozoruji, že se stále posouvám dopředu, i když pomalu.
Chci naopak mimojiné i těmi ukázkami nalít optimismu těm, kteří to chtějí také zkoušet a naučit se to. Spoléhat na nějaké vytuněné harmoniky je chiméra, je to čekání na Godota. Je to asi jako čekat na stradivárky, aby se ze mě stal dobrý houslista.

A overblow se dá dobře hrát i na Oskarky, není v tom oproti speciálce žádný markantní rozdíl, zkoušel jsem to na obě harmoniky a porovnat je mezi sebou. Na speciálku mi to jde o něco líp, ale bude to nejspíš tím, že na ni ten OB déle trénuji, resp. téměř výhradně na ni.

O OB i OD platí jedna důležitá zásada - jakmile se alespoň jednou podaří nějaký ten overtón z harmoniky vydobýt, tak už se na ten pocit a současně princip nikdy nezapomene. Přirovnal bych to například k tomu, když se člověk naučí jezdit na kole nebo bruslit.
Zpočátku je to samozřejmě hodně i o náhodě a kapičce štěstí, ale tréninkem postupně těch náhod ubývá a toho štěstí a dobře nasazených overtónů přibývá.
Opraveno 06.06.2008 22:29:53
AutorPříspěvky
« Stránka: z 2 » 

Úvodní stránka | Nahoru | Zpět | Vpřed | Přidat k oblíbeným
Web je postaven na enginu phpRS
(c) 2007 Maxihaf a spol