Nikdo není online
Do týdne nás opustí: akranius AVM Horalberny
Nově příchozí:   Dejf    Kedar    anton  

Diskuze

  Rubrika:   Vybrané téma:
Příslušenství Ladička na foukačky

-Zobrazit všechny rubriky diskuze (nejvyšší úroveň)
-Čtěte: pravidla diskuze!
-Čtěte: Vysvětlivky a statistika diskuze
-Nová témata budete moci přidávat až po přihlášení!
 
AutorPříspěvky
« Stránka: z 3 » 

San Jose
superharp
657 příspěvků
Vloženo 29.08.2007 21:49:11  
Hoši, perfektně jste to vysvětlili, už budu klidně spát. Jinak, Oldsweate, problematika s dušností či neznělým hláskem je pěkně popsána v "ladění, opravy". Pěkná dokumentace k ladění foukačky. A vůbec, pokud nebudeme nahrávat ve studiu s profíky, bohatě nám budou stačit ladičky kolem 6-8 set korun. Ta moje je ultrašméčko za 350Kč - a prý to byla akce. Já bych ji dával zadarmo v marketu při nákupu nad 100Kč. Je to nějakej Stagg...takže čína tvořená na rýžovém poli.

Old sweat
superharp
586 příspěvků
Vloženo 29.08.2007 16:59:22  
Tak jsem se pustil do ladění. Obětoval jsem na to jednu Siver Star-A. Příprava na ladění je zde
Vlastní ladění je zde
Překvapilo mě , jak málo stačí odebrat z plátku při snižování tónu. (u nýtku). Jinak mě mile překvapilo, jak snadno se dá naladit. Harmonika po složení ladí perfektně. Horší je to s nastavením mezery. Tam, kde jsem ubítal u nýtku, tak plátek změnou povrchového pnutí "zalezl" do slotu. Musel jsem ho zvednout, ale nevím, jakou mezeru tam mám nechat, aby to bylo dobře. Buď se do toho musí moc foukat a je tam slyšet procházející vzduch, nebo se to jakoby ucpává. Kamarádi, POMOOOOC.
Opraveno 29.08.2007 17:22:55

Maxihaf
uživatel
380 příspěvků
Vloženo 29.08.2007 15:45:25  
Jasně, protože i programy na PC fungující jako ladička mají při ladění např. struny G na číselníku (kupodivu analogovém, byť by to bylo na obrazovce) na obě strany 50 centů a uprostřed nulu. Jakmile se dostaneš na vzdálenost víc, než 50 centů, už ti u automatu skočí, že ladíš nižší (resp. na druhou stranu pak vyšší) tón. Takže souhlas.

Jinak ohledně přenosti analogových vs. digitálních měřidel: Když si zavoláš RZ (rychlou záchranku) a budeš se tvářit hrozně nemocně, tak ti posádka určitě změří tlak. A všimni si, jestli budou mít digitál. Pokud ano, tak se nejedná o zdravotníky a můžeš jrovnou jít psát závěť... :)))) Nikdo z nich totiž digitální přístroje nepoužívá - nechce, i když se vyrábí. Jsou nepřesné. Ale jak říkám - u ladiček to může být jinak...

Old sweat
superharp
586 příspěvků
Vloženo 29.08.2007 11:42:41  
Tak jsem to našel, ani to moc nebolelo. Wikipedia to vysvětluje:

Definice centu vychází z rovnoměrně temperovaného ladění, dělícího oktávu na 12 stejně velkých půltónů. Jeden cent je definován jako 1/100 temperovaného půltónu, tedy 1/1200 oktávy. Cent je vhodný pro práci s laděními, dělícími oktávu na dvanáct přibližně stejných půltónů, což jsou všechna ladění, používaná v evropské hudbě.

Takže si to vysvělím (laicky, abych zase nějakého odborníka nenas..) tak, že když mám na ladičce nulu uprostřed a stupnici rozdělenou na +/- 50 centů, můžu teoreticky ladit tón s přesností 1/50 půltónu, a prakticky podle toho jakou přesnost zaručuje výrobce.
Opraveno 29.08.2007 11:50:48

San Jose
superharp
657 příspěvků
Vloženo 29.08.2007 02:46:23  
Tak jsem to ještě trochu zkusil pohledat a vypadá to, že "cent" by mělo být procento výšky tónu, tzn. že oněch 50 cent je opravdu uprostřed mezi dvěma tóny. Co jsem stačil zhlédnout, tak u lepších ladiček by měla být přesnost +/-1 cent, což je vpohodě. Ale třeba někdo ví víc. Sám bych v tom chtěl mít jasno.

San Jose
superharp
657 příspěvků
Vloženo 29.08.2007 01:22:26  
No tak to já tam mám taky, ale vůbec nevím co to je. Doufám, že to je opravdu 50 cent a ne 50 procent. :))) Ale myslím si, že to je polovina mezi dvěma sousedícími tóny. Jak známo - myslet si znamená h...o vědět - asi tak :)))

Old sweat
superharp
586 příspěvků
Vloženo 29.08.2007 01:09:17  
Jose, uváděl jsem jen příklad měřidla, ktrého přesnost je o řád lepší, než měřená veličina. Praxe bude asi jiná, musím ti věřit, v tomhle jsi na rozdíl odemne profesionál. Jen jsem se pořád nedovědel, kak je to s těma centama a jaká přesnost je při takovém ladění dostatečná aby to netahalo za uši.

San Jose
superharp
657 příspěvků
Vloženo 29.08.2007 00:28:20  
To Oldsweat: Tak tě asi zklamu, ale kvantování v určitém slova smyslu funguje u každého převodu z analogového na digitální signál, byť je tam display s čísli nebo třeba digitální ručka s "x" polohami, popř. určitý počet led diod. Pokud se nebavíme o ladičkách v cenové hladině tisíců korun, tak v žádné nebude přesnost větší než 1%, což na 440Hz máme 4,4Hz. (Jinak bych rád viděl ten tvůj digitální voltmetr s přesností +-0,5uV. Vzhledem k základnímu rozsahu běžných multimetrů 200mV na rozsah by musela být přesnost 0,00025%, což je nesmysl. Můj laboratorní analog s ručkou a zrcátkem má 0,1%.) Ve stejné cenové hladině je rozhodně přesnější analogová ladička. Pokud koupíš analogovou ladičku s ručkou v ceně nad 3.000,-Kč, tak už se jí dá docela věřit. Sám mám obyčejnou plečku a kolikrát se nestačím divit...jak říkám...čína vládne světem.

Old sweat
superharp
586 příspěvků
Vloženo 28.08.2007 22:31:17  
Maxi. Já zase digitálním přístrojům věřím a taky věřím, že jsou přesnější. Jediná nepřesnost oproti analogovým zařízením je tak zv. kvantování. Ale to jen v případě použití displeje. Potom už záleží, k čemu se to má použít a podle toho se použije display s dostatečným počtem desetinných míst. Já nedokážu posoudit, jak velká je nepřesnost u TK +/- 8 torr. Zato vím, že když budu měřit napětí v řádu mV digitálním voltmetrem s přesností +/- 0,5 uV, tak je to pro daný účel vyhovující.
Už aby byl někde nějakej sraz, rozebrali by jsme to u slenky a určitě se shodli. :-))

Old sweat
superharp
586 příspěvků
Vloženo 28.08.2007 21:45:43  
Jose, tím asi myslí ten 1Hz navíc. Plus For a brighter sound = plus pro jasnější tón. Komorní "A" má kmitočet 440Hz a běžně se ladí v rozmezí 440 - 443. To prý by nemělo být sluchem (tím mým určitě) rozpoznatelné. Když budu počítat s nějakým klesáním tónu, tak bych si ladičku nastavil na 442Hz. Potom bych se to snažil naladit v nějaké toleranci. nevím kolik si mohu dovolit, aby to netahalo za uši. Na ladičce mám +/- 50 cent. A teď jsem v pr..achu i srozumem. Co je to za jednotku?
Opraveno 28.08.2007 21:55:14

San Jose
superharp
657 příspěvků
Vloženo 28.08.2007 18:19:17  
Lee Oskar píše: Tuned to 441 Plus For a brighter sound. Nevím teda, co tam znamená to "plus", ale já ladím na 441Hz. Je to taky tím, že tón má časem tendenci klesat. Když se kdysi ještě ve velkém opravovali MGF, byla na to referenční kazeta 315Hz, ale nastavovali jsme je na 318-320Hz, jelikož tam byli řemínky, které se časem vytahují. Když je podladěno, pozná se to zřetelněji, než když je nadladěno. Asi fungují nějaké subjektivní vjemy.

Maxihaf
uživatel
380 příspěvků
Vloženo 28.08.2007 14:35:55  
Old: ono je otázka, jestli ukazovala přesně. Mám špatnou zkušenost s digitálními přístroji vůbec - tonometr například ti ukáže, že máš systolický krevní tlak přesně 123,25 torr, s tolerancí (udávanou výrobcem) +/- 8 torr, takže je ti superpřesná informace o desetinách a setinách naprosto na prd. Otázka je, jak je to u ladiček...

Na druhou stranu aspoň by se ladilo pěkně temperovaně, hihi :-))))

Old sweat
superharp
586 příspěvků
Vloženo 28.08.2007 10:32:07  
Vaspu, píšeš, že ladíš 15 let. To už musíš mít bohaté zkušenosti. Zajímá mne, na kolik kalibruješ A ? Na 440, nebo na 443Hz ? A taky jestli to dolaďuješ přesně, nebo tam necháváš nějakou nepřesnost? Něco jako temperování ?

Old sweat
superharp
586 příspěvků
Vloženo 28.08.2007 10:23:59  
Maxi, Ty analogové se mi zdají lepší, když ladím banjo. Ta moje "konev od mlíka" vyluzuje strašnou spoustu harmonických kmitočtů a digitální ladička tam lítá jak hadr na holi. Ani kolegové kytaristé tu digitální nechtějí. Analogová mi to ukáže přesně. Připadá mi, jako by ta analogová celou tu kakofonii zvuků nějak z průměrovala. Ale když jsem digitální ladičku nasadil na slot foukačky a "brnkal" na jednotlivé hlásky, tak to ukazovalo naprosto přesně, bez jakéhokoliv zakmitávání.
Opraveno 28.08.2007 10:26:47

vaspu
uživatel
55 příspěvků
Vloženo 28.07.2007 22:11:36  
15 let ladím harmoniky analogovou chromatickou automatickou ladičkou Seiko (patrně stejnou jako má Charlie). Má kalibraci frekvencí, ukazuje tón a ručička plynule bez přerušení ukazuje odchylku. Píšu to proto, že se na ní dá kontrolovat ohnutí tónu při nácviku stahování nebo nasazení ohnutého tónu. Jestli stála tolik (3.000,-), si už nepamatuji.

Pouquer
uživatel
75 příspěvků
Vloženo 17.06.2007 23:07:42  
Já si osobně myslím totéž.. protože manuál ti ukáže mnohem víc . .než baterková "čára" ....na displayi

Maxihaf
uživatel
380 příspěvků
Vloženo 02.08.2006 09:00:00  
Mezi lékařskými přístroji (např. tonometr - tlakoměr) platí, že analogové (s ručičkou) jsou daleko přesnější než digitální. Bylo byl zajímavé zjistit, jestli to platí i v případě ladiček - a vůbec by neškodilo udělat nějaké srovnání (možná něco existuje v časopisech... Muzikus?)

Charlie Slav
Expert
70 příspěvků
Vloženo 02.08.2006 01:24:00  
Osobně preferuji ladičku Seiko analogovou s rafičkou, ale nepatří k nejlevnějším. cca kolem 3.000,-
Je odskoušená a spolehlivá. (Vybíral jsem ji asi před 5 lety ze všech ladiček co měli u Humla)

Nebo Korg, případně Boss.
Stálo by za to odzkoušet kytarovou krabičku (pedál) boss nebo Fender,
jsou sice digitální, ale vydrží nešetrné zacházení, případné polití pivem...


zubrik
nováček
31 příspěvků
Vloženo 26.06.2006 15:12:00  
Ja osobne pouzivam digitalni chromatickou ladicku KORG CA-30, stala tusim necelych 600. V kapele je oblibena a narodil od jinych ladicek nasich kytaristu se s ni da ladit vedle kytar i mandolina nebo basa. Mikrofon bere foukacku pekne, da se prekalibrovat na Oskarich 441Hz a kdyz jsem ji kupoval, vybral jsme si ji z sesti ladicek ktere mel Vasek zrovna na krame, nebot foukacku brala vyborne a pritom nestala nekolik tisic.

Pouquer
uživatel
75 příspěvků
Vloženo 23.06.2006 09:49:00  
jestli myslíš TU 80, tak ujde. není špatná, myslím že ale nedořešili Metronom, který je součástí.
Nejde zvýšit ani snížit hlasitost.
Tzn. minimálně 400,- si odečti a máš výslednou cenu ladičky.
Kouknu se na něj v práci.. a popíšu :)
AutorPříspěvky
« Stránka: z 3 » 

Úvodní stránka | Nahoru | Zpět | Vpřed | Přidat k oblíbeným
Web je postaven na enginu phpRS
(c) 2007 Maxihaf a spol