Diskuze
-Zobrazit všechny rubriky diskuze (nejvyšší úroveň)
-Čtěte: pravidla diskuze!
-Čtěte: Vysvětlivky a statistika diskuze -Nová témata budete moci přidávat až po přihlášení!
Autor | Příspěvky |
 elflord superharp 484 příspěvků |
Vloženo 20.09.2010 13:02:15
Problem ale je že keď to hráč robí cucaním, bez ohľadu na
to ako to nazveš, a nepracuje jazykom a svalmi a
vypracuje si taký zlý návyk, že intonácia (nehovoriac o
priškripnutom zvuku a naprd tóne) je úplne mimo. a bude
sa to s hráčom ťahať strašne dlho. preto slovo cucanie by
z úst učiteľa harmoniky ani nemalo vyjsť jedine ak s
negatívnymi konotáciámi. nebude si nič nahovárať, aké
percento z tých, čo sa bending učili samy nakoniec aj
naozaj benduje. bez toho aby si človek uvedomoval, čo sa
mu v ústach deje je to jednoducho mizéria.
|
 Harpplayer superharp 266 příspěvků |
Vloženo 20.09.2010 07:05:57
To je samozřejmě všechno pravda. Slyšel jsem za dobu
svýho hraní spoustu odbornejch termínů a rad, jak na to,
vč. rozsáhlýho pojednání o poloze jazyka a práce bránice
(spíš mi to připomínalo kamasútru), ale nakonec si na to
stejně každej musí přijít sám, jelikož druhýmu do huby
nevidíš. Je jedno, jak se to nazve, důležitý je, aby hráč
dokázal tón KONTROLOVANĚ stáhnout. Velmi dobrý je hrát
pomalý skladby typu Lonesome whistle, I´m so lonesome i
could cry, Amazing grace apod. Vím, pro koncertní
produkci to už je třeba mít dost zmáknutý, ale na cvičení
jsou tyhle skladby dobrý, protože je tam dost času si
kontrolovat intonaci.
|
 Bigear superharp 1201 příspěvků |
Vloženo 20.09.2010 00:10:12
Já tvrdím necucat! Raději správně artikulovat-tvořit tón
přizpůsobením tvaru dutiny ústní,správným napětím
mimických svalů a rovnoměrným kontrolovaným prouděním
vzduchu do plic při nádechu.Posléze doplnit vkusnou
volbou vibráta a ...bude to k poslouchání.Cucáním se
podaří vyloudit tak leda nějaký pazvuk s nepřesnou
intonací.
|
 elflord superharp 484 příspěvků |
Vloženo 19.09.2010 22:47:24
No neviem, cucal by som iba ak by to už naozaj inak nešlo
...
|
 Billy uživatel 58 příspěvků |
Vloženo 19.09.2010 22:13:47
Dobrý vědět, budu si to pamatovat, díky .)
|
 Harpplayer superharp 266 příspěvků |
Vloženo 19.09.2010 09:43:43
Přesně tak jsem začínal před mnoha lety taky. Navíc jsem
hrál skupiny tónů. Pak se pamatuji, že mi kdosi poradil
blokaci jazykem, navíc jsem to viděl v tehdy jediný škole
pro foukačku (chromatiku), která byla česko-německy
vydána v NDR. Pamatuji se, že jsem nejdřív slinil jak
buldog a harmonika byla furt plná slin. Pěhem pár týdnů
se to podařilo zvládnout. Dalším úskalím byl bending.
Když mi ho jednou v rychlosti předvedl Tomáš Linka po
vystoupení, říkal jsem si, že je to člověk z jiný planety
(dnes si to samý říkám o H.Levym). Pak přicházely
nejrůznější poučky o přimáčknutý jazyka na měkký patro
apod. Nejužitečnější byla rada zkusit tón jakoby
"nacucnout" jako když se pije brčkem. Od té
doby jsem přestal mít s bendingem problém.
Nejsem sice z Libereckého, ale z Královéhradeckého kraje,
konkrétně z Nové Paky, takže pokud jsi v nějaké dostupné
vzdálenosti a pokud si myslíš, že bych ti nějak mohl
pomoci, rád to udělám.
|
 Billy uživatel 58 příspěvků |
Vloženo 18.09.2010 12:51:32
Díky, skutečně to pěkně popisuje, ve 2minutách videa je
vidět daleko víc, než diskutování co a jak .)
U mě znikl problém přesně jak sem říkal, první tóny jsem
se učil tak, že jsem si jakoby pískal a pak k ústům
přiložil harmoniku. (věřím že pro začátek to je dobré)
ale pak je dobré znát někoho kdo ti řekne: tak a teď zkus
tohle.
Ještě jednou díky za rady :)
|
 Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 17.09.2010 22:30:12
Ano, přesně tak. Někdy je lepší jedna ukázka než tisíc
slov.
|
 brumko harp 201 příspěvků |
Vloženo 17.09.2010 21:39:55
nieco o umiestneni harmoniky v ustach je aj tu www.youtube.com/watch?v=E7gRh-TZ1mE&f
eature=related
|
 Billy uživatel 58 příspěvků |
Vloženo 17.09.2010 18:11:47
Tááák, to jsem chtěl slyšet, má být v, já do teď hrál
pouze přiložením (a nehrálo se mi tak špatně).
Ale teď 2 dny zkouším hrát v, je to trochu jiný (nejsem
si tak jistej v čistých tónech) určitě to je o
zvyku.
Ale jsem rád že jsem se k tomu sám dopracoval (že na té
harmonice pořád pracuji a snažím se zlepšit).
Každopádně díky za názory.
PS: nechcete se někdo přestěhovat do libereckýho kraje?
Ať mám možnost s někým o harmošce pokecat :)
Opraveno 17.09.2010 18:12:49
|
 Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 17.09.2010 18:04:51
Harmonika má být správně VLOŽENÁ do úst, nikoliv
PŘILOŽENÁ k ústům.
Je to asi jako rozdíl mezi přátelským a mileneckým
polibkem.
Rty máme každý jinak vyvinuté, někdo je má úzké, jiný
široké, masité. Každý si musí najít pro sebe ten
optimální způsob uložení harmoniky, aby byla v ústech
spolehlivě usazená a současně dobře pohyblivá. Měla by
být v kontaktu s vnitřní stranou rtů, které umožňují ve
spolupráci se slinami potřebnou kluzkost a tím
bezproblémový pohyb harmoniky v ústech.
Totéž samozřejmě platí i pro chromatiku.
Opraveno 17.09.2010 18:07:25
|
 Billy uživatel 58 příspěvků |
Vloženo 17.09.2010 17:54:21
Tak nevím proč se mi to nedaří ohnout (mě překvapilo
prostě to, že když jsem ponořil tu hormoniku víc do úst,
tak jsem POPRVÉ a hned ohnul 1.dirku (teda nepočítam
harmoniku v E a F ty ohnu i tak).
Na Haftek přijet nemůžu, protože zrovna budeme mít
cvičení (před Vánočníma koncertama) a navic je to celkem
daleko :(
Opraveno 17.09.2010 17:55:05
|
 Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 17.09.2010 17:45:52
Billy, způsob přiložení harmoniky k ústům má pouze vliv
na to, jakým způsobem proudí vzduch ze samotné dutiny
ústní do kanálků.
Na samotný ohyb to nemá podstatný vliv, zkoušel jsem
ohýbat všechny tóny včetně overblow pouze přiložením
našpulených rtů k harmonice a šlo mi to také.
Elflord má pravdu v tom, že rozhodně je lepší harmoniku
do úst vložit o něco více než je pouhé přiložení ke rtům,
protože je to pohodlnější, neuniká vzduch kolem, zvuk je
plnější a dá se s ním lépe pracovat v celé dutině ústní.
Ale na samotný bending to podle mě vliv nemá, pouze to
může být pro někoho více či méně pohodlnější. Tobě to
zřejmě při hlubším vložením harmoniky do úst umožňuje
vytvořit lépe onen potřebný sací tlak nutný k ohnutí
tónu.
Žádná dírka, na níž lze hrát bendované tóny, nemůže být
problematická, pokud hráč pochopil princip ohýbání tónů.
A 1.dírka už vůbec ne.
Ostatně, pokud přijedeš na haftek, můžeme dát řeč.
Opraveno 17.09.2010 17:50:42
|
 elflord superharp 484 příspěvků |
Vloženo 17.09.2010 17:11:44
Presne tak treba to dat do ust, myslim ze to spominam v
nejakom vieu tiez.
|
 Billy uživatel 58 příspěvků |
Vloženo 17.09.2010 13:59:17
Zdravím, teď asi napíšu svůj nejdelší post co jsem kdy na
HAAFu napsal ;)
Trénoval jsem nějaké licky, co jsem našel na internetu, a
prostě ten ohyb! hraju 2,5 roku a pořád nedokážu ohnout
1. dirku o půl tón - ohnu ji zhruba o 60-70centů
100centů=1půl tón. to samé druhá dírka, tu ohnu o 1půl
tón ale opět mi chybí 30-40centů do celého tónu. 3tí
dirka to samý, ohnu bezproblému půl tón, celý tón, ale
při třetím půltónu mi opět chybí 30-40 centů. A to ještě
abych to ohnul tak nízko tak se u toho musim namáhat (což
vím že je špatně).
Jak jsem tak poslouchal ty licky, tak jsem si je
zpomalil, a vypozoroval jsem, že on tu druhou dirku (C
harp) ohne o něco níž než je F (prostě celej tón a pár
centů měl ještě dole).
3dny jsem cvičil jen ohyb (říkal jsem si že to prostě
není možný) a NIC!
Koukal jsem na ELFLORDův web (elflordův web) kde na
videjku ukazuje a vysvětluje ohyb na 1.dirce.
Na toto videjko sem v minulosti koukal už 2x ale teprve
včera jsem si všiml něčeho, čeho jsem si nikdy nikde
nevšiml.
Při hraní má strčenou harmoniku o dost hlouběji v puse
než dělám já. (myslel jsem si že to je taky tím, že hraje
i s blokací jazyka [což já neumim], že se mu tak lépe
hraje) ale pak jsem schválně hledal různý videjka na
youtube a prostě všude možně, jak hrajou ostatní. Taky
mají harmoniku hlouběji jak já.
(strašně blbě se to hledá, protože jak držej harmoniku
oběma rukama tak není nic vidět).
Já jsem se učil moje první čisté tóny tak, že jsem se
jako by snažil pískat a pak přiložil harmoniku k puse
(rád na to vzpomínám :)).
Tak jsme se včera koukl do zrcadla jak mám harmoniku
hluboko v puse a někdy jsem si třeba všiml, že spodní ret
není pod harmonikou téměř vidět, a pokud jo, tak strašně
malinko. Zatím co u ELFLORDa jsem si všiml, že spodní
ret má pod harmonikou zhruba 1cm vidět. (né-li ješté
více)
zkusil jsem to tak a ejhle, uplně s lehkostí jsem ohnul
1.dirku o půltón. (šlo to úplně lehce). 2há dirka se mi
zatím nepovedla ohnout více jak o půltón, ale třetí se mi
tak 2-3x povedla ohnout až o ty 3půltóny.
(navíc se mi zdá že ty ohnuté tóny měli daleko hezčí
barvu)
Proto se chci zeptat, jak hluboko máte v puse vy
harmoniku? (jak hodně je vidět spodní ret pod
harmonikou?)
Jeětě by mě zajímalo, jeslti někdo hraje tak jak hraju já
(prostě že má harmoniku položenou na spodním rtu, a
jeslti ano, tak jestli dokáže ohýbat tóny na jejich
potřebnou hloubku)
Nebo prostě to jak to hraju je špatně (teď vidím že asi
ano) a že za ty 2,5 roku jsem si vytvořil prostě
zlozvyk.
Tak jako tak, jsem rád že jsem si toho všiml, a teď se
zas můžu učit hrát s harmonikou víc ponořenou do rtů.
(není to tak těžký, jen nezvyk)
Díky za své názory.
PS: při psaní tohoto příspěvku, jsem se pokoušel opět
ohnout 1.dirku a zas mi to nejde, ale už (možná) vím jak
na to :)
|
 Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 17.06.2009 20:56:14
Pčíčina tvého nekvalitního zvuku (troubení) je zřejmá.
Při ohýbání máš pravděpodobně příliš úzkou štěrbinu v
ústech, proto vychází tón podobný troubení.
Odstranění je jednoduché. Zkus o něco málo zvětšit otvor
v ústech a naopak zintenzívnit (zvětšit) tlak, kterým
nasáváš vzduch a tón dostane ihned přirozenější barvu.
Opraveno 17.06.2009 20:56:47
|
 eh, nikdo
1 příspěvek |
Vloženo 15.06.2009 13:45:33
Ahoj, mám dlouhodobě problém s tónem A na 3tí dírce na
foukačce C. Na všech typech, vlastně ten stejný otvor
ohnutý o tón na jiných lazeních mi dělá ty samé potíže.
Zvuk je podle ladičky opravdu A, ale má hrozně špatnou
barvu, zní jak troubení slona. Docela by se mi tenhle tón
hodil :) poraďte prosím.
Hraji Hohnerky, zakrývám rty, ne jazykem.
Díky
|
 Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 15.05.2009 23:30:38
Určitě dobrá a užitečná připomínka, podmínkou však je
pokud možno slušně naladěná a naopak ne příliš rozladěná
harmonika.
Ideální je možnost ťuknout si ten ohnutý tón na nějakém
pevně naladěném nástroji jako je klavír nebo jiný
klávesový nástroj, případně i 12-tónová ladička není k
zahození.
Jinak hráč se slušným sluchem by i půltón měl docela
přesně odhadnout a slyšet i bez podobných pomůcek, někdy
postačí si požadovaný tón zazpívat nebo písknout a
následně zkusit zahrát. Takto se aspoň člověk naučí
poslouchat dobře sám sebe, což bývá v muzice mnohdy to
nejtěžší.
|
 eh, nikdo
56 příspěvků |
Vloženo 14.05.2009 21:06:46
Zdravím všecky,
možná bude tenhle příspěvek zbytečný, pomůže spíše
začátečníkům jako já kteří nemají hudebního vzdělání ani
co by se za nehet vešlo, ale krásné srovnání k tomu, zda
se vám daří bending na libovolné dírce je zahrát ten samý
tón o oktávu výše který bendovaný není, tedy například si
kvalitu bendingu ověřit neboli se "naladit" pro
bending na 3. dirce o celý tón (na tón A) si ověřit
čistotu na tahaném tónu na 6. dírce. Funguje to skvěle,
problém může být jen u porovnání C s křížkem, ale tam
stačí vědět že je to zvýšené C a a i tak se můžete dobře
naladit... Je to jen postřeh začátečníka pro začátečníky,
musikant asi todle uvidí na první pohled.
|
 eh, nikdo
56 příspěvků |
Vloženo 02.05.2009 23:08:57
JO toho jsem se tak nějak obával, čili mě teď čeká další
šetření na sp. 20... Takže zas pár týdnů bez zlatavého
moku ...
|
Autor | Příspěvky |
|