Diskuze

	Rubrika:		Vybrané téma:
	Výuka, učitelé, školy hry		Literatura do začátku - ano?

-Zobrazit všechny rubriky diskuze (nejvyšší úroveň)
-Čtěte: pravidla diskuze!
-Čtěte: Vysvětlivky a statistika diskuze
-Nová témata budete moci přidávat až po přihlášení!

Autor	Příspěvky	« Stránka: z 4 »
vaspu uživatel 55 příspěvků	Vloženo 25.09.2008 16:59:48 K té literatuře do začátku, resp. zda vytvářet zápis a podle něj hrát nebo se učit se dá říci i toto. Začátečník bude mít dost práce sám se sebou a harmonikou a nebude se chtít zabývat psaním tabulatur, pak nastoupí hledání těchto zápisů. Já používám vlastní ručně psaný zápis (podobně jako Charlie Sl.). Strojově psaný zápis nebude nikdy dokonalý pro nikoho, takže jakýkoliv zápis vlastně bude dobrý (dobrý=za tři). K tomu zápisu je však potřeba mít skladbu alespoň v paměti nebo na médiu, jinak je k ničemu. Ale i tak jsem pro tabulatury jakkoli zapsané. (-3" se mi líbí Jardo). Opraveno 25.09.2008 17:01:12 Jít na začátek
eh, nikdo 102 příspěvků	Vloženo 25.09.2008 09:56:21 Ja som sa tiež už stretol s viac spôsobmi zápisu tabulatúr a tá ktora sa použiva na strankach haaf sa mi zdá byt najlepšia. Ale je tiež možné ,že som pod vplyvom toho ,že tabulatury na tychto stránkach boli prvé s ktorymi som začal pracovat a preto sú mi srdcu najblizsie. Najlepšie by asi bolo vykročit cestou SJEDNOCENI, ak by to samozrejme bolo prakticky možné. Čo stranka ,čo nejaka harmonikarska osobnost ,to vlastny sposob zapisu tabulatur. To asi nie je moc v prospech veci. Jít na začátek
Petkon superharp 1270 příspěvků	Vloženo 25.09.2008 00:02:59 Tomu říkám názor do pranice, jenže trochu mírně řečeno s křížkem po funuse. Jardo, můj názor už asi předem dokážeš uhodnout. Přijít s návrhem na změnu tabulaturního zápisu poté, co jich mám za sebou do dnešního dne několik stovek, mi připadá poněkud nevhodné. Za celou dobu jsem se nesetkal s jedinou připomínkou ohledně přehlednosti. Ale velmi rád si přečtu názory zejména od těch, co tabulatury používají. Ostatně sám jsem za to, vzhledem k tomu, že neexistuje jednotný předpis na zápis tabulatur, aby si každý ty značky přepsal pro sebe podle vlastního uvážení. Za sebe mohu říci, že svých přes 400 tabulatur určitě přepisovat nebudu, v tomto okamžiku by takové počínání bylo značně kontraproduktivní. Výhodou těch mínus /zabírají sice více místa / spatřuji právě v onom optickém upozornění na to, že tam není běžný foukaný či tahaný tón, ale že se tam prostě děje něco těžšího. Ty apostrofy jsou v té spleti číslic navíc snadno přehlédnutelné. Nevím, je to můj názor, možná jsem na ty zápisy natolik zvyklý, že v tom poblém nevidím, nehledě na to, že podle tabulatur vlastně nehraji, používám je víceméně jen někdy při vlastních demo-nahrávkách pro jistější přehrání celé písničky, abych se vyhnul zbytečným kiksům. Kdybys se svým nápadem /?!?/ přišel o rok dřív, bylo by to asi jednodušší, ale dnes je to podle mě passé. Nic Ti přece nebrání svým žákům ty taby přepsat s apostrofy nebo jim to zadat za domácí úlohu! Ať si zkusí i něco jiného než jen pasivně přijímat a přijít tzv. k hotovému, ať také na vlastní kůži poznají, co obnáší jednu takovou tabulaturu vytvořit nebo i jen opsat. To potom těší dvojnásobně z takové tabulatury hrát. Často tu slyším nářky nad tím, že ne všechno lze podle tabulatur hrát, zvláště, když člověk tu kterou píseň nezná apod. a z tabulatury to ?nevyčte? jako třeba z not. Na jednu stranu voláme po co nejjednodušším zápisu, pokud možno bez jakékoliv značky nebo něčeho, co se jen trochu podobá notě, na druhou stranu nám vadí, že zápis není dokonalý. Lidi jsou dnes prostě líní, nejradši by jenom kliknuli a chtějí to mít před sebou jako na podnose. Vůbec je nenapadne, že si třeba danou skladbu či píseň/ pokud ji neznají/ mohou opatřit několika různými způsoby, možnosti zde doufám nemusím vyjmenovávat. Hrát na harmoniku by se nejradši naučili uvelebeni v pohodlném křesle, jenom by se koukali a poslouchali, harmoniku by ani nemuseli vzít do ruky, natož do ní nedej bože dokonce aktivně foukat! Vždyť i to foukání a tahání je tak náročné a namáhavé, to by v tom byl čert, aby se to nedalo nějak obejít a najít nějaký pohodlnější fígl ! Sám jsem málem označován za notového nadšence a šílence, ale já jím vůbec nejsem ! Já notový zápis jen používám, protože žádný jiný neznám. Je to jediný rozumný způsob zápisu hudby, žádný jiný dokonalejší prostě neexistuje! Po té spoustě hotových tabulatur mi zkrátka idea zavádět nějaké inovace nepřipadá nejšťastnější, abychom sami nedopadli jako ti ministerští uředníci, kteří s každou vládnoucí garniturou přicházejí pravidelně s novými směrnicemi, předpisy, normami apod. Změna je sice život, ale ne každá je ke prospěchu věci. Vzhledem k Tvé autoritě v rámci HAAFu určitě nebudu proti, když napíšeš jakoukoliv tabulaturu podle Tvých vlastních značek. L.Koutný v Radotíně měl také svoje vlastní značky a nikomu to nevadilo, pouze to většině lidí docela komplikovalo čtení, protože na ty značky nebyli zvyklí, takže jsme se v tom všichni poněkud plácali a než jsme zjistili, co která značka vlastně znamená, bylo po workshopu?. Takže asi tolik, budu se těšit na další názory a vyjádření ostatních. Opraveno 25.09.2008 09:31:14 Jít na začátek
Bigear superharp 1201 příspěvků	Vloženo 24.09.2008 23:04:31 Rád bych podebatoval o možnosti zjednodušení tabulaturových zápisů. Měl jsem možnost v minulých dnech srovnat zápisy několika typů z různých učebnic a ten náš mi z toho nevyšel právě nejšťastněji. Stejně tak při vysvětlování začátečníkům narážím na určité komplikace a nepochopení z důvodu nepřehlednosti. Prosím hlavní aktéry,kteří se tím zabývají o jejich názor,případně náměty. Za sebe navrhuji alespoň nahradit označení bendovaného tónu apostrofem namísto mnohočetného znaménka minus. Př.: -3"...třetí dirka nádechem bendovaná o dva půltóny. Na reakce se těší Bigear. Jít na začátek
Petkon superharp 1270 příspěvků	Vloženo 30.08.2008 20:12:53 Dobrým řešením je také nahrát si vybrané skladby či písničky a pak je převést všechny do C dur /umí např.program Audocity/, potom již není problém si na C harmoniku zahrát s nahrávkou cokoliv. Je potřeba si pouze poslechem určit a najít, jaká je ta původní origiální tónina. Mně to jako technického nýmanda naučil Old sweat, takto jsem potom jednoduše převedl např.píseň Always on my Mind do C dur, která je u nás na stránkách. Opraveno 30.08.2008 20:13:59 Jít na začátek
eh, nikdo 102 příspěvků	Vloženo 15.06.2008 14:16:50 Ja som si ani nechcel vyberat pesničky kde hra nejaká fukacia harmonika, skor také kde hrá kytara a spev a ja by som k tomu nieco skusil doplnit ,ako u táboraku. Ale už aj ja začinam mat pocit ,že predbieham udalosti, celú vec predbežne odstavim na vedlajšiu kolaj, aj bez toho je dost vela čo cvičit. Jít na začátek
Bigear superharp 1201 příspěvků	Vloženo 15.06.2008 12:13:30 Milý Springb,obávám se,že Ti nebude stačit jen to,že se dozvíš v jaké tónině je skladba,kterou posloucháš nahraná.To samo o sobě může stačit k tomu, a už jsme znovu u toho základního problému,abys věděl,jakou harmoniku ke společnému hraní vybrat. Snad jen pokud bys měl štěstí a právě poslouchal skladbu,která je hrána v té tónině,kterou pro svoji harmoniku potřebuješ.Když si však uvědomíš,že na tvou harmoniku,kterou právě držíš,jsi jako začátečník schopen zahrát jen v té stupnici,která je na ni označena(tomu se říká 1.poloha),nepomůže ti ,když ti někdo sdělí,v jaké tónině to hraje.To by ti pomohlo teprve až zvládneš hru ve více polohách(ve 2.,3.atd.) a i tak to není zdaleka snadné a někdy ani to nestačí. Opraveno 12.07.2008 01:00:17 Jít na začátek
eh, nikdo 102 příspěvků	Vloženo 14.06.2008 20:36:54 Ja by som ani nepotreboval zmenit tóninu ,len aby mi to ukazalo aká to tónina je! Idem pohladat ten programik, dufam ,že bude v angličtine ,aby som to nemal take jednoduché. Jít na začátek
Old sweat superharp 592 příspěvků	Vloženo 14.06.2008 14:43:33 Ještě malý dodatek. Když chybí harmonika příslušného ladění. tak je možné nahrát skladbu do počítače a pomocí programu ji "přeladit" do jiné tóniny. Jednou jsem to použil, když jsem psal nějakou tabulaturu z odposlechu a originál byl tuším v As moll. A zase jsme u jednoduchého prográmku Audacity, který to umí. Jít na začátek
eh, nikdo 102 příspěvků	Vloženo 14.06.2008 14:14:14 Vdaka za snahu pomôct.................takto to vyzerá ked je niekto samouk. Clovek sa najskôr musi naucit to, ako sa to má naučit, potom sa to naučit a ešte nejak sa sám skontrolovat a nakoniec dúfat, že to bolo všetko tak, ako to malo byt. Ach jo! Idem skúšat. Jít na začátek
Old sweat superharp 592 příspěvků	Vloženo 14.06.2008 11:43:43 Springb, způsobem, který popisuješ, jsem se učil hrát na 5.str. banjo. Dal jsem si na plato LP Greenhornů a snažil jsem se hrát to, co jsem slyšel, že tam hraje Marko Čermák. U banja, nebo kytary, pokud jsou správně naladěny, je jednoduché tóninu odvodit zahráním známého akordu na různých pražcích. Po čase už jsem tóniny těch písniček znal zpaměti. U harmoniky je to horší. Většinou nemáme k dispozici tolik harmonik, jako pražců na kytaře. Pokud umíš na harmoniku zahrát stupnici v základním ladění, myslím tím od 4. dírky, Do-Re-Mi-Fa-Sol-La-Si-Do, tak bys už měl poznat, jestli to co hraje rádio, ladí s tou zahranou stupnicí. Až si to naposloucháš, tak už bude stačt zahrát na harmoniku jeden akord a už je slyšet, jestli je to ono, nebo ne. Jít na začátek
Bigear superharp 1201 příspěvků	Vloženo 14.06.2008 10:26:14 Vždy jsou dvě možnosti.Buď se trefíš,nebo ne.Pokud se trefíš a nejsi o tom přesvědčen,máš zase dvě možnosti.Buď to poznáš a nebo ne.Když to poznáš,že jsi se trefil,mělo by se ti to líbit a pak máš první úspěch za sebou.Pokud se netrefíš,máš opět dvě možnosti.Buď to poznáš ,že jsi se netrefil a nebo ne.Když to poznáš,máš znovu dvě možnosti.Buď se ti to líbí a pak je to pro tebe v pohodě a nebo se ti to nelíbí.V tomto případě máš opět dvě možnosti.Můžeš to vzdát a začít třeba malovat a nebo si řekneš zkusím to znova s jinou harmonikou. Vidíš,že volba je v Tvých rukou a vždycky jsou dvě možnosti.Většinou je jedna z nich dobrá a druhá ne,ale občas to může být nastejno:-) Ať žije zákon dvou možností! Jít na začátek
eh, nikdo 102 příspěvků	Vloženo 14.06.2008 05:31:18 Mám doma štyri harmoniky ,z toho dve v D jednu v C a jednu v G. Ešte by som si chcel kúpiť nejakú s drevenou mriežkou, len tak z recesie, to bude asi A alebo F. Zaujal ma ten spôsob tréningu ako píšu páni tu nižšie ,že si púšťali desky a hrali do toho na harmonike. Ja si moc netrúfam podľa ucha určiť tóninu, a ak by som tú tóninu určil zle a potom na nesprávnej harmonike do toho hral ,tak to je najistejšia cesta ako skoncovať s harmonikou. Jít na začátek
Bigear superharp 1201 příspěvků	Vloženo 13.06.2008 21:08:07 Já se pokusím ještě trochu vrátit.Pokud jsi si přečetl Petkonovo vysvětlení,už víš,že to,v čem hrají písničku v rádiu,můžeš poznat podle klavíru atd.Také to však jde podle foukačky a nevím,zda to je již zde popsáno(na stránkách). Stručně: pokud vlastníš harmoniku s označením C a dokážeš poznat sluchem stejný tón,nebo si ho zazpívat,mnohé písničky,které jsou v této tónině,tedy v Cdur,začínají také od C.Něco podobného ti už psal Petkon.Jen je třeba vědět ,že na té harmonice se C nachází hned na 1.dírce,když do ní foukneš. To je ten nejrychlejší způsob pro okamžité zjištění,zda lze s nahrávkou hrát.Další cestu,jak hledat si budeš muset zvolit asi sám.Je to totiž dost náročné na čas i na pochopení,vysvětlovat vše v diskuzi. Něco jiného je odpověď na dotaz a něco jiného je výuka po internetu. Ahoj a hodně zdaru! Jít na začátek
Bigear superharp 1201 příspěvků	Vloženo 13.06.2008 20:19:35 Aha.Jasně.Tvé vysvětlení je super.Já měl jen dojem,že ti springb nerozumí.Tak pardon oba a nechám to spíš na springb,pokud zareaguje. Jít na začátek
Petkon superharp 1270 příspěvků	Vloženo 13.06.2008 19:08:03 Pochopil jsem to tak, že chtěl nejprve zjistit, jak pozná, v jaké tónině určitá skladba zní. A za druhé, jestli ve zpěvnících souhlasí předepsané tóniny s originální nahrávkou. Pokud má více harmonik v základních tóninách, neměl by to být problém. Pokud má jen jednu harmoniku třeba C dur, chtěl si asi najít písničky ve zpěvníku v C dur a zahrát si je společně s originálem. Obojí jsem, myslím, vysvětlil dostatečně. Opraveno 13.06.2008 19:10:34 Jít na začátek
Bigear superharp 1201 příspěvků	Vloženo 13.06.2008 18:34:28 Dovolte,abych se pokusil poradit.Pozorně jsem si přečetl poslední část diskuze a mám dojem,že vím o co springb jde. Nevím,jak dalece dokážeš rozeznat rozdíly v tóninách.Nezlob se,možná se mýlím,ale v každém případě Ti nemůže stačit pouze jedna diatonická harmonika pro hru s nahrávkami v různých tóninách.Pokud ti jde o toto,musíš napřed vědět co za tóninu se z věže ozývá a pak vybrat správnou harmoniku.Harmonik je více C,D,E,...stejně jako tónin. Každá písnička není nahraná v té tónině,ve které je naladěná Tvoje foukačka.Pokud máš jen jednu 10ti dírkovou,musíš pouštět více písniček v různých tóninách,dokud ti tam ta tvoje foukačka nebude pasovat.Já vlastně ani nevím na co chceš hrát a snažím se tu na dálku o nějaké rady.Tak se nezlob,kdybych tě nějak podceňoval,ale když jsem začínal,mněl jsem stejné otázky.Tak se klidně ptej a dozvíš se vše,nebo ti poradíme,jak na to.Ahoj.Bigear. Opraveno 13.06.2008 20:12:39 Jít na začátek
Petkon superharp 1270 příspěvků	Vloženo 12.06.2008 20:01:32 Ale tak to zkus, třeba to sedí, já nevím, neporovnával jsem nikdy jeho náhravky se zpěvníkem. Třeba to bude světlá výjimka, že bude souhlasit tónina uvedená ve zpěvníku s tóninou na nahrávce. Jít na začátek
eh, nikdo 102 příspěvků	Vloženo 12.06.2008 19:57:35 No......mne sa hlavne jedná o to že nahrávku si chcem pustiť na veži, a potom JA do toho hrať na harmonike, a tam sa musím striktne držať tóniny. Samozrejme že ked si chcem zahrať pesničku ktorú si sám zaspievam tak na tónine nezáleží. Som stratený ,myslel som že keď Nohavica vydá spevník so svojimi pesničkami tak tónina bude sedieť. Jít na začátek
Petkon superharp 1270 příspěvků	Vloženo 12.06.2008 19:33:19 Ne, ne, rozhodně na tóniny uvedené ve zpěvnících se spoléhat nemůžeš, protože zápis je mnohdy kvůli přehlednosti v jiné tónině, než ve které se to hraje pak s kapodastrem apod. Spoléhat se dá pouze na originální nahrávku, podle níž si ověříš tu správnou tóninu. Ale i interpreti sami ty tóniny mohou v průběhu koncertního života střídat. Navíc lpět na konkrétní tónině je nesmysl, sám si příslušnou tóninu můžeš zvolit, zvláště s ohledem na to, pokud zpíváš, jak máš posazený hlas a v jaké výšce se Ti bude zpívat nejlépe. Neznamená to tedy, že když to Nedvěd nebo kdokoliv jiný zpívá v D dur, že to musíš hrát a zpívat v D dur také. Od toho ty různé tóniny jsou, aby se používaly zcela svobodně a podle potřeby, jinak bychom všichni vystačili s C dur bez křížků a béček a bylo by vymalováno. Ale tak to samozřejmě není a ani být nemůže.... Jít na začátek
Autor	Příspěvky	« Stránka: z 4 »