Diskuze
-Zobrazit všechny rubriky diskuze (nejvyšší úroveň)
-Čtěte: pravidla diskuze!
-Čtěte: Vysvětlivky a statistika diskuze -Nová témata budete moci přidávat až po přihlášení!
Autor | Příspěvky |
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 21.06.2009 17:24:13
Hraješ-li s kytaristou, nastanou prakticky dvě
možnosti-buď se tóninou přizpůsobí kytarista, takže bude
hrát doprovod v takové tónině, která odpovídá ladění tvé
harmoniky.
Druhý způsob je horší - ty se přizpůsobíš tóninou podle
toho, v jaké tónině to hraje kytarista. Musíš mít tedy
harmoniky různých ladění.
Záleží na tom, jak zkušený a zručný je ten kytarista,
neboť mnoho hráčů na kytaru se naučí určitou písničku v
jedné tónině a takto ji hraje celý život.
Pokud kytarista umí přecházet z jedné tóniny do druhé,
hrát prostě v libovolné požadované tónině, máš vyhráno,
pak ti bude stačit víceméně jedna jediná harmonika, např.
C dur. Zahraje ti pak všechno v C nebo G dur, příp. a
moll, e moll apod.
V jaké tónině danou skladbu ten či onen hráč hraje, je
špatně položená otázka, každý si hraje v jaké tónině umí,
chce nebo potřebuje. Teď nemluvím o originální tónině
určité skladby.
Z vlastní zkušenosti vím, že řada trampů a táborákových
kytaristů používá většinou 3-4 základní tóniny, z
durových C, G, D, F dur, z molových si pak bohatě vystačí
s a, e, h, d moll. Takže záleží velmi na okolnostech, na
koho narazíš a jak vám to bude ladit. Jo, tím laděním
byste měli začít- foukneš mu nejlépe tón e a podle toho
si doladí kytaru, aby vám to vzájemně ladilo.
Před každou písní musí být jasně řečeno,v jaké tónině se
bude hrát, pak je to už čistě na tom, který z vás se tzv.
přizpůsobí tomu druhému.
Čili třeba toho Cashe můžete hrát klidně v a moll nebo e
moll, je to úplně jedno.
Jinak zmíněná Žalmanova písnička už v tabulaturách je.
Opraveno 21.06.2009 17:26:21
|
eh, nikdo
56 příspěvků |
Vloženo 21.06.2009 11:40:34
Chtěl bych mockrát poděkovat za tabulaturu.... A jak jsem
čekal bude to velmi kvalitní nácvik bendingu a hraní
"hlubších" dírek což se hodí.... Výhodou je že
tuhle písničku znám skrz naskz, takže poznám když se mi
bending moc nedaří nebo je nedostačný :D
Scarborough fair na vysoké dírky (7, 8) a Ghost riders in
the sky na ty nízké, paráda... (Si tak říkám že na ty
nízké by šla i Žalmanova Všech vandráků můza, ale tam mi
to nejako pořád hapruje a nesedí, asi potřebuju na
bendingu pořád ještě pracovat....)
PS: Trochu teoretická otázka, přesto: Dejme tomu že hraju
s člověkem který zpívá písničku v h moll (myslím že jsi
říkal že je to ta vyšší varianta písničky) a hraje
obvyklý doprovod na kytaru (nevim v jaké tónině, prostě
tak jak se písnička většinou hraje, každý zkušenější
kytarista to bude vědět :) ), bude k tomu harmonika podle
uvedené tabulatury sedět? Vím že je harmonika sólový
nástroj který většinou zpěv nahrazuje, ale myslím že je
docela možné obé propojit (jen jsem to ještě nezkoušel
protože většinou nestíhám klasické tempo). Myslím si, že
by bylo lepší v tom případě hrát v C dur (jsou tam hlubší
tóny než v D moll), ale pořád se potácím s nedostatkem
zkušeností a hudebního vzdělání... Ptám se ale jen
teoreticky, vyzkoušet to mohu nejdříve za měsíc na
táboře, do té doby chci trénovat...
Landri
Opraveno 21.06.2009 11:54:11
|
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 21.06.2009 08:27:50
Samozřejmě je celá písnička hratelná na jednu harmoniku,
už jsem to uváděl ve svém příspěvku. Některé takové
ukázky /J.Milteau/ jenom vedou mnohdy k matoucím závěrům,
že se to na jednu foukačku zahrát nedá. Ty dvě harmoniky
použil jen pro efekt.
Tabulaturu celé písně jsem napsal pro jednu C harmoniku.
Objeví se brzy i na stránkách, v mailu už ji Old sweat
členům asociace asi rozposlal.
|
elflord superharp 484 příspěvků |
Vloženo 21.06.2009 00:22:19
samozrejme že ide záleží len na tom akú tóninu si zvolíš
a podľa toho to bude aj obtiažne
|
eh, nikdo
56 příspěvků |
Vloženo 21.06.2009 00:01:02
Chápu správně že jde celá hlavní melodie zahrát na C
harmoniku elflorde? To by bylo fajn, mohl bych začít
zkoušet :D
|
elflord superharp 484 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 23:29:59
ide aj celá
|
eh, nikdo
56 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 23:26:36
Mám na to stejný názor, jen jsem si nebyl jistý jestli o
tom mám psát... Škoda, lína huba půlka neštěstí....
Mám z toho až takový pocit, že chtěl ukázat že to jde i
na Cčko, ale asi ne celá melodie, tak nevim....
|
elflord superharp 484 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 20:09:25
rozmýšľam prečo to spravil. mne to vychádza tak že môžeš
dať vibráto na 2 a 4 ťahanú na C harmonike a keď tam z B
ide do ako kvázi vibráto nemusí na Cečku ísť do
protismeru. čo môže byť výhoda. samotné Ačko dáva aj samo
o sebe dosť priestoru na kadejaké ornamenty. takže si C
mohol odpustiť
|
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 20:01:12
Souhlasím, ale tu druhou - C foukačku si klidně mohl
odpustit. Stačilo to zahrát na A foukačku celé - je to
vlastně 6.poloha a výsledná tónina je h moll.
Opraveno 20.06.2009 20:01:34
|
elflord superharp 484 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 19:36:07
Ten borec ktorý to hrá na dvoch harmonikách C a A je
J.J.Milteau a myslím že to urobil skvele nakoľko sa mu
tým podarilo využiť unikátnosť diatonickej harmoniky tak
že tóny melódie benduje. dáva to tomu výraz osobne sa mi
to páči oveľa viac ako čistá prvá poloha napríklad.
|
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 19:19:35
Jardo, čekal jsem, že mě doplníš. Máš naprostou pravdu, i
s těmi akordy a vyhrávkami. Tahle píseň je pro molovou
harmoniku jako stvořená, i pro méně zkušeného hráče,
zvláště 1.poloha, kde je minimálně bendingu a dobře se
hrají i akordy. Než jsem článeček sepsal, také jsem si ji
na své Marine band zahrál.
Do svých úvah a článečků však molovou harmoniku moc
nezahrnuji z toho důvodu, že předpokládám minimální počet
hráčů, kteří na ně hrají a používají je. Ruku na srdce,
pokud vezmu originální tóninu, kdo má a hraje na molovku
v tónině b nebo f mol pro obě polohy ?
Opraveno 20.06.2009 19:20:24
|
Bigear superharp 1201 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 19:01:41
Krásně napsaný příspěvek s nímž nelze než plně
souhlasit.Dovolím si jen malé doplnění,že velmi krásně
zní a snadno se hraje tato klasika na odpovídající
mollovou harmoniku.Obzvlášť skvěle zní v moll vyhrávky a
country-licky běžně používané na durových foukačkách. I
tónikový akord se hodí skvěle pro rytmický doprovod.
|
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 17:24:09
Ghost riders in the sky
-------------------------------
Úvodem citace z wikipedie:
"Ghost Riders in the Sky nebo jen Riders in the Sky
je country píseň z roku 1948. Autorem písně je Stan
Jones. Píseň se stala velmi populární a dočkala se cover
verzí od více než padesáti různých hudebníků.
Píseň vypráví o kovboji, který má vidění stáda pekelných
krav s červeně žhnoucíma očima uhánějících po nebi, stádo
je pronásledováno duchy zatracených jezdců. Jeden ze
zatracených kovboje varuje, že pokud se nezmění, bude
odsouzen ke stejnému trestu jako oni – na nekonečných
pláních honit věčně ďáblova stáda krav."
Tolik citace z chytrých pramenů. Nyní k Tvým dotazům.
Tuto píseň nazpívala tedy v mnoha verzích řada zpěváků,
jedním z nich byl i J.Cash.
Z youtube jsem si poslechnul několik verzí s J.Cashem. Ta
původní tabulatrura je proto v b mol, protože většinu
verzí nazpíval v této /Čajkovského/ tónině. Na youtube je
i jedna verze koncertní, kde ji hrál v h moll , pro
kytaristy - hrál v A mi s kapodastrem na 2.pražci / a
pak že velikáni nepozužívají kapodastr/.
Takže většina verzí s J.Cashem je skutečně v b nebo h
moll, což ale není vůbec podstatné. Tóninu si každý
zpěvák vybírá podle toho, jak mu polohou sedí k jeho
hlasu. Je možno ji hrát v libovolné tónině.
Pro diatonickou foukačku je nejvhodnější poloha 1. a 6.,
tedy u C foukačky : a moll nebo d moll. Kdo ovládá
overblow, konrétně na 5.dírce, lze ji pohodlně hrát i ve
2.poloze v tónině e moll.
Napsal jsem tabulaturu pro obě verze/ 1. i 6.polohu/,
posílám ji hned Old sweatovi.
Důležitá poznámka - při pozorném poslechu je zřejmé, že
Cash ji zpívá v různých verzích jinak, včetně toho
jípíjového refrénu, takže komu se "moje" tóny
nebudou líbit, může si libovolně "podle Cashe"
zahrát i jné vlastní tóny. Volil jsem tu všeobecně známou
a nejpoužívanější variantu melodie verze i refrénu.
6. poloha/d moll/ je o něco snadnější na bending než ta
1. poloha. pro hráče ovládající bending jsou hratelné obě
naprosto v pohodě, na jednu harmoniku.
Jakou tedy harmoniku pro hru s originálem?
- pro nahrávku v tónině b moll : Cis / 1.poloha/, As
/6.poloha/
-pro nahrávku v tónině h moll : D / 1.poloha/, A
/6.poloha/.
U chromatiky - krásně hratelná v orig. tónině b moll
jakoby 1.polohou v a moll se zmáčknutým registrem.
Je to krásná píseň, legendární, stojí zato se s ní trochu
poprat, Landrimu děkuji za inspirativní počin, všem
ostatním přeji krásné foukání s J.Cashem či bez něj.
Opraveno 20.06.2009 19:21:08
|
eh, nikdo
56 příspěvků |
Vloženo 20.06.2009 15:46:01
Zdravím,
snad nebude nikomu vadit že otevírám další téma,
pojmenoval jsem ho trochu zeširoka, ve skutečnosti mi jde
o jednu konkrétní skladbu – Ghost riders in the sky. Už
ji zde v hitparádě nahrál Crazy, ale na chromatiku. Já
jsem jakousi tabulaturu našel zde:
http://www.harptabs.com/song.php?ID=7092
Písnička je dělaná na Bb harmoniku, ale chtěl bych se
zeptat jestli nejde zahrát na Gčko (případně Cčko)... Na
obtížnosti nezáleží, všecko jednou přijde tréninkem, ale
jestli to jde a bude alespoň znít, a jestli by byla možná
časem i tabulatura....
ale podle výše zmíněné tabulatury to myslim nejde
(porovnával jsem to s kvartkvintovým kruhem a trochu i s
tóny jež jde na dané harmoniky hrát a s tím, jaké tóny
mají být hrané podle tabulatury, bohužel moje znalost
hudební teorie je nulová tak nevim jestli na to jdu
správně).
http://www.youtube.com/watch?v=0roTvTwEBmI
zde to ale komusi jde na Gčko, ale když jsem to zkoušel
podle sluchu na svou blues harpku tak se mi moc nedařilo,
ty vysoké dírky se mi moc nedaří ucpávat což je těžká
neřest...
http://www.youtube.com/watch?v=JTsBN0AkqqY
zde zas jiný šikula používá rovnou 2 harmoniky, A a
C....Je to trchu těžkopádné, ale zní to taky dobře. Mám
ale pocit, že se tam vyskytuje overblow u obou harmonik
na první dírce... ale je to jen můj pocit, ale asi by to
znamenalo nutnost "nastavení" harmoniky....
(zdravím elflorda pokud to náhodou čte).....
Zajímalo by mě, jestli není ještě nějaká jiná možnost,
protože jsem trochu skeptický k využitelnosti ladění Bb a
opravdu nechci zacházet k nějakým méně častým laděním
(původně jsem chtěl C, G, A, D, možná E a bylo by toho až
až... :) ). Případně bych chtěl moc poprosit o
tabulaturu pro ty kdo to s notami ještě neumí, i když za
asi 14 dní bych snad mohl mít první hodinu...
PS: V hitparádě jsem si přečetl (chápu-li to správně) že
je písnička v tónině Gis, ale opravdu nevím jaká je to
tónina ani na jakou harmoniku by se dala zahrát... Zde
jsem to nenašel, ale třeba nejsem dost dobrý
hledač....
Děkuju za odpovědi
|
Autor | Příspěvky |
|