Diskuze
| Rubrika:
|
| Vybrané téma: |
| Začátečníci |
| Dalsia lama-zaciatocnik |
-Zobrazit všechny rubriky diskuze (nejvyšší úroveň)
-Čtěte: pravidla diskuze!
-Čtěte: Vysvětlivky a statistika diskuze -Nová témata budete moci přidávat až po přihlášení!
Autor | Příspěvky |
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 22:21:15
Danman:
Jak myslíš, rozhodnutí je zcela na tobě.
Z mé zkušenosti předpokládám, že do jednoho roku se
rozhodne.
Jestli se tady v diskuzi za rok sejdeme a napíšeš, že
stále usilovně trénuješ a děláš na svou čínskou
chromatiku pokroky, pak před tebou hluboce smeknu a rád
se s tebou na nějakém jamu setkám a zahraji.
V opačném případě se potvrdí má slova, že příliš dlouho
se na takový nástroj hrát nedá a už vůbec ne se jej
obstojně naučit ovládat.
|
brumko harp 201 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 22:19:41
Neviem sice ako je to s ucenim na lacnych chromatikach
ale myslim ze keby som sa zacinal ucit na lacnej cinskej
diatonike tak je to zbytocna strata casu a motivacia
dalej pokracovat v hrani by velmi rychlo upadla.
|
eh, nikdo
5 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 20:41:42
Hmm, vdaka za radu.
Ja myslim ze najlepsie bude ako-tak slusne sa naucit hrat
na tejtola cinskej, a potom si obstarat nieco poriadne -
napr toho Hard Boppera ... podla mna este smutnejsie ako
odbornik nuteny pouzivat smejd je malo schopny clovek co
ani poriadne nevie co za dobru vec drzi v ruke (smajlik)
|
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 18:09:33
Matěji, dovolím si zásadně nesouhlasit. Mladí jsou dnes
schopni utratit za cyklistickou nebo lyžařskou výbavu,
nemluvě o cigaretách a alkoholu peníze, o kterých se zase
ani nám nesnilo.
2.000 Kč nejsou dnes z hlediska průměrné mzdy až tak
horentní peníze.
Nezapomeňme, že se jedná o jeden nástroj, který může při
vlídném zacházení vydržet až několik let.
Co by měli říkat klavíristi, houslisti, kytaristi,
flétnisti a ostatní muzikanti, jejichž nástroje jsou
nesrovnatelně dražší ?
Navíc Tobě ani čtyři crossovery přece zdaleka nepostačí
pro hraní ve všech 12 tóninách.
Chromatika má oproti diatonice možnost neskonale
bohatějších a složitějších melodických postupů, je
nesrovnatelně flexibilnějí pro nejrůznější tóniny.
Možná je všeobecně v útlumu proto, že pořádně se na ni
naučit je velmi obtížné.
Hudební laik většinou chromatiku brzy odloží, neboť není
schopen využít její bohaté možnosti. Chromatika vyžaduje
výrazně sofistikovanější přístup než je tomu u diatoniky.
Je to nástroj pro dosti poučeného muzikanta, který ovládá
alespoň základní hudební zákonitosti, a má výbornou
hudební představivost. Není to absolutně intuitivní
nástroj, na nějž se může velmi dobře naučit hrát i člověk
bez jakýchkoliv hudebních teoretických znalostí.
Diatonika je de facto založena na principu co tónina, to
další harmonika. Pořád se hraje vlastně stejně, ať je
tónina jakákoliv.
To je princip, který třeba mně je poměrně vzdálený a
nepřirozený, proto jsem se zamiloval do chromatiky, u níž
tato nevýhoda zcela odpadá.
Nerozumím dále, jaká specifika chromatiky máš na mysli ?
Prachovky jsou u kvalitních nástrojů zcela bezproblémovou
záležitostí, o jejichž existenci člověk prakticky ani
neví.
U hard boppera jsem neměl jedinkrát problém, že by se mi
nějaký tón nechtěl při hraní ozvat.
U Super 64 je potřebné trochu projet spodní oktávu, jinak
také není co řešit. Naopak mi připadá, že chromatika se
tolik při hraní nezahlcuje vlhkostí jako diatonika, u
které se mi stávalo běžně, že mi některý hlásek přechodně
vypověděl službu a neozval se.
Čínská chromatika je šunt, na který se nelze nic
kloudného naučit, snad jen pochopit určité vlastnosti a
zákonitosti chromatické harmoniky. Radost ze hry ale
rozhodně nepřinese. Já jsem měl čínských chromatik v
rukou několik, protože rád zkouším další nástroje, jaký
mají zvuk. Vždycky jsem je velmi rychle vrátil. Je
neuvěřitelné, co vše je dnes vydáváno za hudební
nástroje.
Proto z uvecených důvodů radím a budu radit dále, že
kvalitní nástroj je základ a položka do 3.000 Kč není
nereálná, pokud to někdo s hraním myslí skutečně vážně.
Opraveno 29.01.2011 18:12:12
|
eh, nikdo
5 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 16:57:44
hm, to sa u mna asi prejavila "inzinierska
choroba"
pre upresnenie, ja som sa hlavne nalakal ze to tam
zaschne a ostane to polepene, kedze to neslo prefukat,
tak som to radsej otvoril a ocistil... a odysea zacala
V kazdom pripade mam prachovky odlozene ...
Opraveno 29.01.2011 16:59:32
|
matěj superharp 359 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 16:44:06
Petře kvalitní chromatika stojí minimálně dva tisíce.
Nevím jak ty, ale já ve věku Danamana jsem neměl tolik
peněz na pořízení kvalitnější chromatiky. Já se mu vůbec
nedivím že ty prachovky sundal. proč myslíš že jsem se
zbavil chromatik, které jsem měl na třetí polohu.Už mě
nebavilo u Super 64 která mě stála 3500,. neustále
bojovat s jejími specifiky. Vůbec se nedivím že
chromatika je celkem v útlumu. Není rozhodně levná a
neustále člověk má nervy aby mu náhodou deset minut před
koncertem nevypověděla službu. Za tři a půl tisíce mám
čtyři crossovery se kterýma nemusím bojovat.
Opraveno 29.01.2011 17:00:00
|
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 13:22:15
Jaromíre, Jaromíre, že Tě huba nebolí ...! (smajlík)
Danmane, s čínskou chromatickou harmonikou budeš
nedobrovolně zažívat podobná dobrodružství denně.
Já do chromatik vůbec nelezu, maximálně otevřu zevní
kryty a vyčistím vnitřek harmoniky kolem hlásků. Toť vše.
Když si pořídíš pořádnou chromatiku, nebudeš muset dělat
podobná zvěrstva a harmonika bude spolehlivě hrát bez
jakéhokoliv zásahu. Stejně je to VŽDY zásah hrubě
neodborný, bez zkušeností, který nadělá víc škody než
užitku, asi jako slepec v hodinách.
Hlásek může přestat hrát vlivem vlhkosti, nikoliv proto,
že je "zaplivaný". Proč bys ostatně do
harmoniky plival ? Do harmoniky se fouká. A i kdyby,
vždycky časem harmonika vyschne, takž není nutné ji
neustále rozebírat. Chromatická harmonika je nástroj
určený ke hraní nikoliv k rozebírání.
Na té své číně ostatně asi žádnou velkou škodu udělat
nemůžeš, protože si dokážu představit její příšerný zvuk.
Čínu zahoď a kup pořádný nástroj, který ti bude dělat
radost, nikoliv starost.
Jestli jsi však domácí kutil, zažiješ jistě hodně zábavy
a harmonika tě v tomto směru uspokojí.
Jestli se chceš věnovat spíše hraní, zařiď se raději dle
mých dobře míněných rad.
Opakuji, já své chromatiky NEROZEBÍRÁM, já na ně
"pouze" hraji.
Opraveno 29.01.2011 13:23:09
|
Bigear superharp 1201 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 10:56:22
Nevím,co řekne Petkon.Také jsem zvědav.Já mohu jen napsat
svou zkušenost.U mé druhé chromatiky jsem amputoval
všechny ventily-prachovky a donedávna jsem ji zdárně a
bez protivných komplikací používal.Pravda,byla trochu
dyšnější,ale zato měla plnější otevřenější tón.Nic jiného
jsem v tu chvíli stejně udělat nemohl,protože na tomto
popravdě historickém nástroji se zub času podepsal u
prachovek nenávratnou deformací.Implantace nových ventilů
mi přišla zbytečná a nestálo by to za tu námahu.U
kvalitní a navíc nové harmoniky mají ventily své
opodstatnění.Zvuk je kulatější a hra je snazší.Výsledný
zvuk tónů má odlišný a ušlechtilejší charakter.
Myslím,že pro potřeby tazatele to byl sice brutální a
radikální počin,ale účel v tomto případě světí
prostředky.Problém zmizel a harmonika hraje.Nedoporučoval
bych ale stejný přístup ke kvalitní harmonice.Sám se s
tím musím vždy vypořádat u Hohner de luxe a
tzv.rozehrávat před koncertem.
|
Jaromír superharp 296 příspěvků |
Vloženo 29.01.2011 08:25:34
No teda, Ty jsi ale číslo .... Už se těším, co Ti na
tuhle kastraci harmoniky řekne Petkon. Ten je tady
největší odborník na chromatiky, jeho slova ber jako
Slovo Boží ,-))
Opraveno 29.01.2011 08:27:03
|
eh, nikdo
5 příspěvků |
Vloženo 28.01.2011 22:38:56
uff.. len tak pre zabavu.. skusal som vlozit harmoniku
hlbsie a prvy "uspech" bol ze som nejakym cinom
narosil/naplul do 5ky a 6ky a musel som ju otvorit a
vycistit.
inak, preco su na vacsine fukanych tonov take
celuloidy-papieriky? (som to musel otvorit dvakrat - 5ka
nefukala lebo bola zalepena, a potom 6ka na tahu vydavala
bublave zvuky....)
Takze dobrodruzstvo
EDIT:
Hmm, ono to ked silnejsie potiahnem brble stale - moze to
byt tym ze susedny celuloid nedobre prilieha? Zeby to
on vibroval?
EDIT2:
Po precitani tuto na diskusnom fore a malej logickej
uvahe som zobral skalpel a celuloidy aj s lepidlom
opatrne amputoval.
Harmonika sa mi zda hra este lepsie ako predtym a problem
s bublanim zmizol.
Doplnok: na stvrtu dierku som to vratil za pomoci laku na
nechty :-) ... teraz je to uz uplne vsetko dobre
P.S. Pocul som Thielemansa hrat "Imagine" ..
jeden by neveril co on z tej harmoniky dostane
Opraveno 29.01.2011 04:32:29
|
Petkon superharp 1270 příspěvků |
Vloženo 28.01.2011 18:46:47
Danmane ahoj.
Chromatika je nádherný nástroj, pokud ses pro něj vážně
rozhodl, mám několik užitečných rad :
1. Lišta s dírkami je zanořená do úst, nikoliv rty
přiložené na ni, potom ti bude bez problémů v ústech
klouzat
2. Hraj zpočátku všechno v C dur, jako v 1.poloze u
diatonické foukačky, cokoliv, co znáš
3. Nauč se základy hudební nauky a noty, u chromatiky to
budeš dříve či později potřebovat, pakliže budeš chtít
hrát např. ze zpěvníku a hlavně ve všech tóninách. Snaž
se hrát jak podle not, tak ale zejména podle sluchu.
Vhodná a jediná dostupná učebnice v Česku je Langer, Mach
- Hrajeme na foukací harmoniku
4. Nauč se používat registr, pro začátek stačí 1.poloha s
trvale zmáčknutým regstrem - Cis dur, který občas pustíš,
čímž vytvoříš v melodii pěkné ozdoby
5. Spodní tóny tahej uvolněnými ústy a volným dechem, aby
intonačně čistě a dostatečně zvučně zněly
6. Pořiď si časem pořádnou harmoniku, nejlépe Hohner
Chromonicu nebo Hard Boppera, s čínou žádnou velkou slávu
neuděláš, protože má mizerný zvuk, který tě nebude v
usilovném hraní nijak motivovat 7. Poslechni si některá
alba T.Thielemanse, což je nejuniverzálnější a nejlepší
chromatikář všech dob, jeho alba jsou na netu dostupná.
Thielemans je hráč s nejúžasnějším soundem, lepší a
geniálnější chromatikář na světě není
8. Měj chromatiku stále při sobě a uslyšíš-li nějakou
skladbu, snaž se pomocí harmoniky určit, v jaké je
tónině. To ti umožní postupně si zahrát na jeden jediný
nástroj úplně všechno, nebudeš závislý na nejrůznějších
laděních jako je to běžné u diatonik
9. Chromatika je úžasný, fantastický nástroj, který ale
vyžaduje velkou trpělivost, výdrž a postup po malých
krůčcích
10. Přečti si můj článek týkající se hraní jednotlivých
durových tónin, který ti usnadní základní orientaci v
jednotlivých tóninách
Přeji mnoho zdaru a ať ti chromatika přináší jen radost !
Opraveno 28.01.2011 18:50:39
|
eh, nikdo
5 příspěvků |
Vloženo 28.01.2011 17:49:17
Vdaka za rady.. skusim pozriet na youtube ako to robia
ini chromatikari to posuvanie.
A ten napad s pivom sa mi tiez pacil :P
|
Jaromír superharp 296 příspěvků |
Vloženo 28.01.2011 10:16:07
Danmane, drhnutí huby odstraníš tím, že si strčíš
harmoniku hlouběji mezi rty (pery), které jsou uvnitř
vlhké a nedrhne to. Musíš přitom ale stále špulit pery,
abys hrál jen jeden tón. Taky musíš pery často olizovat a
při hraní dostatečně pít, abys neměl pery vysušené. Pro
milovníky piva je to ideální nástroj :-))
Jinak další rady viz předchozí velmi zkušený hráč Bigear.
Zaměř se hlavně vlevo na odkaz Články - Technika hraní a
vezmi to odspodu nahoru. Také si projdi celou Diskuzi,
najdeš tam dost příspěvků k chromatickým harmonikám, i
když převážná většina členů hraje spíše na diatonické
desetidírkové (bez toho posuvného registru). Přeju hodně
štěstí a píle
Opraveno 28.01.2011 10:20:49
|
Bigear superharp 1201 příspěvků |
Vloženo 28.01.2011 08:24:59
...to bude těžkej voříšek...
Rada 1. najprv čítaj info na webe a stále hraj
Rada 2. nieskor formuluj jasný dotaz a pri tom stále
hraj
Rada 3. poslúchaj aj iných harmonikárov na YouTube i inde
na netu a neprestávaj hrať
...napokon zistíš,že to ide samo...alebo vyhladaj
učitela...
Zlom vez!
|
eh, nikdo
5 příspěvků |
Vloženo 27.01.2011 23:50:32
Takze po poriadku... som vysokoskolak, ak sa vsetko
podari, buduci strojar.
pred asi rokom som z nudy skusal hrat na supermarketovu
cinsku diatoniku za 50 korun. Nejak sa mi podarilo
nafukat aj ciste tony, a zahrat myslim kalinku a piesen z
"ctyri v tanku a pes" ale nic moc viac- hlavne
mi liezlo na nervy ze tam chybaju tony takze niektore
veci sa mi zahrat nedali vobec.
Po dost dlhej prestavke tym ze som bol v lete na brigade
som si teraz obstaral za asi v prepocte 800 korun cinsku
12-diernu chromatiku a snazim sa na nu naucit, terazky uz
naostro.
Snazim sa na asi najoblubenejsej mojej harmonikovej
skladbe ktorou je hapkova Odborova variace na E. M.
(inak, co su tie dve pismena?) za ktoru dakujem hlavne tu
Petkonovi (som si to predpisal na chromatikove dierky z
Bb-diatonikovych kedze noty nepoznam)
A teraz, co som sa chcel popytat o nejake tie rady,
hlavne to ze:
Pouzivam perovu metodu, ale mam problem ze ked taham
rukami tak ono to dre az tak moc ze mi to casto
*rozsteluje* hubu a teda zacne mi fucat mierne aj do
susednej dierky.. ono je to aj tym ze chromatika ma dost
velke hranate diery a teda sa tam ta huba kladie tazsie
... nejake rady od chromatikarov tu?
|
Autor | Příspěvky |
|